Ce blog est géré et alimenté par les usagers des trains TGV de la ligne Tours-Vendome-Paris.
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NOUVEAU PLAN DE CADENCEMENT TGV A PARTIR DU 11 DECEMBRE 2011
Notre association demande à la SNCF d'organiser une réunion publique de présentation de cette nouvelle grille horaire sur Tours en octobre ou novembre 2011, avec la particpation des élus locaux. En effet, le changement est relativement impactant pour les 4000 abonnés de la ligne notamment sur quelques horaires sensibles (milieu de journée, retour avec le 18h38, plus aucun train pour Tours après 20h38).
Cette réunion permettrait aussi aux élus locaux de s’exprimer sur ce très bel outil de développement du territoire, qu'est notre TGV TOURS-PARIS.
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Enfin, notre association demande qu'un bilan quantitatif (ponctualité) et qualitatif (satisfaction) soit réalisé par la SNCF à la fin du premier trimestre 2012.
AVOCAT
Avocat de l'association des usagers de la ligne TGV TOURS-PARIS
LES ECHOS : Le prix moyen du TGV a augmenté deux fois plus vite que l'inflation depuis 2002
Sur une période de sept ans, le produit moyen par kilomètre du TGV a progressé de 26,4 % au total.
Selon la SNCF, cette hausse a été tirée par la première classe et la clientèle professionnelle.
Faux, sur la ligne TGV TOURS-PARIS, l'abonnement forfait de seconde classe a augmenté de plus de 26% entre 2002 et 2010, passant de 355€ par mois à 447€ par mois.
La NR en parle : http://www.lanouvellerepublique.fr/indre-et-loire/ACTUALITE/24-Heures/26
Point sur les retards 2010 ...
Une ligne vieillissante qui engendre des problèmes de ponctualité des TGV entre Tours et Paris … cette ligne enregistre l’un des plus mauvais score en termes de régularité. Problème qui s’est accentué ces dernières années …
Un abonné TGV entre Tours et Paris aura subi en moyenne plus de 40 heures de retard en 2008, 30 heures de retard en 2009 et déjà plus de 41 heures de retard en 2010.
L’année 2009 avait été qualifiée par la SNCF de « mauvaise année » (78.2% de TGV à l’heure), depuis le début de l’année 2010 la ponctualité ne s’est guère améliorée. Par exemple le TGV Tours-Paris de 7h40, un des plus utilisés dans le cadre des voyages domicile-travail, affiche un taux de ponctualité de 71% (source SNCF-2010).
A noter que les TER enregistrent en France une régularité de 92% (source SNCF – 2009).
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- 3.000 usagers réguliers (quotidien+hebdomadaire) - Tours-Paris en 1 heure (quand tout se passe bien) - 500€ d'abonnement mensuel (forfait) : +24% d'augmentation depuis 2002 - 30 heures de retard en moyenne par abonné en 2009 - 73% de TGV à l'heure en 2009 (moins de 5' de retard - statistiques sur 200 aller-retour) et non 93% comme voudrait nous faire croire la SNCF ... et une association active (1000 membres) et plus de 2.000 connexions par mois sur le Blog Pour nous écrire : contact.lignetoursparis@ gmail.com
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Cette pauvre SNCF ne s’en sortira jamais. Pensez donc, c’est les blaireaux
maintenant qui s’attaquent à elle. Ce joli petit animal est même, paraît
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Régularité Janvier 2012
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matérialise par des bons voyage envoyés au domicile par lettre recommandée.
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Flash Info du 02 Février 2011
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*REGION BOURGOGNE: LA FAUV ET SON MOUVEMENT DE GREVE RECONDUIT POUR UNE
5EME JOURNEE!*
- 01/01/2011 (Leslie) : "...
Merci à la SNCF pour ce joli coup de pub, la menace juridique envers notre blog se transforme en petite vague médiatique au niveau national : Sur RUE89 : La SNCF refuse qu'un blog d'usagers utilise le mot TGViste Par François Krug | Eco89 | 11/03/2010 | 13H19 :
...//... La SNCF protège jalousement la marque « TGV ». Pour échapper aux poursuites, le blog d'usagers en colère Tgv-tours-paris.fr vient de changer de nom. Plus surprenant : la SNCF exige aussi qu'il fasse le ménage dans ses articles, et de retirer le néologisme « TGViste »...//...> (près de 10.000 visites en quelques heures) ... // ...
Sur Post.fr : Quand la SNCF n'aime pas que ses usagers se plaignent...
...//... Des TGV qui accumulent des heures de retard, il ne faudrait pas trop que ça se sache. Dans la guerre de la communication, la SNCF dégaine son service juridique, rapporte Rue89.
4h40 de retards cumulés en une semaine sur le Tours-Paris, une réunion avec la direction annulée, les usagers de cette ligne se sont réunis en association. Ils sont mécontents et le font savoir via sur blog...
Yahoo France : reprise du post de Rue89 : La SNCF refuse qu'un blog d'usagers utilise le mot TGViste (mis à jour)
Numerama : La SNCF exploite sa propriété intellectuelle pour censurer des clients mécontents. Extrait :"Misant sur le fait que de simples usagers ne chercheraient pas à lutter devant les tribunaux contre une entreprise qui génère environ 25 milliards de chiffre d'affaires annuel, la direction juridique de la SNCF a sommé les auteurs du site de cesser d'utiliser la marque TGV, car "l'utilisation actuelle que vous faites de la marque “TGV®” relève de la contrefaçon et du parasitisme". Elle ajoute aussitôt que "notre démarche ne consiste pas à vous empêcher de nourrir votre blog mais simplement à protéger et valoriser le patrimoine immatériel de la SNCF". Mais bien sûr. ...//..."
Puis LES ECHOS de lundi 15 mars évoque cette menace juridique contre les usagers TGV TOURS PARIS ... des parasites de la SNCF, à lire en cliquant par exemple : ici
Comme quoi, le bilan de l’opération juridique menée par la SNCF à notre encontre est nul voire négatif. La SNCF ferait mieux d’investir dans ses salariés, les infrastructures et le matériel plutôt que dans des poursuites juridiques couteuses et infructueuses.
Bravo ! J'ai lu les articles via RUE89... c'est édifiant et ils soulignent bien le climat français dans lequel nous sommes: eccoeurrant. Félicitations pour ce site que je ne connaissais pas ! Vivement la concurrence... la SNCF devra apprendre à respecter ses clients. Liberté chérie, je te défendrais jusqu'à la mort !!!
Comme par hasard, la sncf fait faire des enquêtes par le BVA. Les questions sont connexes au trajet Tours-Paris (réservé par internet). Cela concerne aussi bien les deux gares, le train et les retards sur le trajet.
> Message du 12/03/10 à 13h58> De : "etudevoyages-sncf@bva.fr" > A : ",,,,,@VOILA.FR" > > Objet : Participez à notre enquête satisfaction SNCF> >
Je vous ai trouvé suite au billet chez Morandini... Beau coup de pub en effet que cette action pitoyable de la SNCF à l'encontre de votre blog... Ou comment le ridicule consiste à menacer ceux qui se plaignent plutôt que de chercher à les satisfaire...
Bonsoir J'avais prévu de venir m'installer avec ma petite famille en banlieue de Tours l'été prochain tout en continuant à travailler sur Paris. Et j'avais repéré un TGV qui partait de Saint-pierre des Corps vers 5h45 du matin, du lundi au jeudi, ce qui me permettait d'arriver au travail à 7h. Mais, surprise, je viens de m'apercevoir que ce TGV a été supprimé et que le premier de la journée part à 6h18. Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi ce TGV a été supprimé (pas rentable ?) et n'y a-t-il aucun espoir qu'il soit remis en circulation ? Merci d'avance pour vos réponses. Nelly
Juste pour information, aujourd'hui, à 17h44, impossible de réserver un billet de train ( en l'occurence une réservation à 1,50 € sans laquelle une amende de 15 € me sera demandée par le contrôleur, qui j'imagine n'est pas informé du dysfonctionement de la réservation de billet ) Peut-être que le site est en maintenance pour gérer les problèmes de sécurité lié au site ?....je serais étonné, si rapidement. Bon courage à tous.
Pour ça, oui qu'ils vous ont fait une sacrée promo ! Moi-même, je me connecte depuis la Nouvelle-Calédonie, alors que vous pensez bien que le TGV Tours Paris n'est pas une priorité essentielle dans mon quotidien ! ;-)
Salutations.
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Vous prenez habituellement le 7h40 (ou 7h47 de Saint-Pierre des Corps), vous risquez de voyager debout, alors qu’envisagez vous de faire à partir du 12 décembre 2011 ?
La ligne Tours-Paris considérée comme "à problème" par Guillaume PEPY
http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/01/10/incidents-a-la-sncf-guillaume-pepy-promet-du-changement_1463160_3224.html
"Guillaume Pepy a aussi annoncé qu'un effort particulier serait fait pour améliorer le service sur douze lignes à problèmes (RER A, Paris-Amiens, Paris-Tours, Paris-Lyon-Marseille notamment)."
La SNCF peut-elle être tenue responsable de tous les retards ?
Le dernier arrêt de la cour d'appel rappelle que l'obligation contractuelle de ponctualité est une «obligation de résultat». Ce qui veut dire que «la SNCF est a priori tenue responsable d'un retard sauf en cas de force majeure et qu'elle le prouve», décrypte l'avocate. On entend par force majeure, «un événement imprévisible et insurmontable qui empêche une personne de s'acquitter de ses obligations. C'est un événement indépendant de la volonté de cette personne ou organisme.»
Le coin des juristes : Pour obtenir réparation, plusieurs conditions sont nécessaires.
Le voyageur qui s'estime lésé doit intenter une action devant les tribunaux, en apportant la preuve du retard du train d'une part et du préjudice subi d'autre part. «Il est évident qu'une personne qui subit un retard de train alors qu'elle a prévu d'aller faire du shopping n'obtiendra rien», indique maitre Anne-Laure Archambault.
«Surtout, le préjudice subi doit être certain, prévisible et en lien direct avec le retard de train. On regarde qu'il n'y ait pas d'autres faits pouvant expliquer le préjudice. Cela limite les choses»,
http://www.liberation.fr/societe/01012307331-retards-de-train-dans-quels-cas-la-sncf-est-elle-responsable
- obtenir une indemnisation de 250 euros (ou équivalent en SMILES) pour l'ensemble des retards observes par abonne en 2009 (une centaine de retard pour un total de 30 heures de retard par abonne).
- étudier avec la SNCF et obtenir une indemnisation relative aux retards de moyenne durée (de 15' a 30') très pénalisants sur un trajet d'une heure et très fréquents sur la ligne TGV Tours-Paris (retards non indemnises aujourd'hui).
- bénéficier d'un tarif préférentiel (niveau 4) pour les abonnes forfait avec plus de 5 ans d'ancienneté (aujourd'hui, le tarif est dégressif les 3 premières années-rappel : depuis 2002, le forfait a augmente de +24%). --> demande formulée depuis plus de 2 ans
- bénéficier d'un service ALERTE SMS réactif et complet, afin d'être informé en direct des problèmes sur la ligne afin d'éviter comme cela a été le cas le 2 mars dernier (incident a 5:30, à 8:15 seulement, l'information sur le premier départ pour Paris était annonce avec l'ensemble des éléments : Tgv, quai, heure exacte de départ...). -->demande formulée depuis plus de 2 ans.
- obtenir des statistiques mensuelles et transparentes sur les retards toute raison confondue sur les TGV heures de pointe en semaine (a partir de ces paramètres, notre observatoire de retard fait apparaitre un taux de ponctualité de 73%, et non pas de 93% selon la SNCF), -->demande formulée depuis plus de 2 ans
- la mise en place du e-forfait permettant plus de flexibilité et d'ajuster son forfait au rythme de l'abonne (vacances, RTT...). Ce système existe sur la ligne Paris-Reims depuis plusieurs années (demande formulée depuis 2 ans).
- un agrandissement du parking a vélo en gare de Tours dans lequel il manque entre 50 et 100 places... -->demande formulée depuis plus de 2 ans-
... Et faire diminuer les retards sur la ligne...mais cet objectif semble irréalisable a court terme d'après la Direction de la SNCF, voir article des ECHOS du 12 fev 2010
Des objectifs pour maintenir un niveau de qualité satisfaisant du service public sur la ligne TGV TOURS-VENDOME-PARIS
Pourquoi comptabiliser les retards de nos TGV sur la ligne TOURS-PARIS ?
Certains diront que nous « pinaillons », mais 10 minutes de retard sur un trajet court c’est 15 à 20 % de temps de transport en plus au quotidien... et ce régulièrement
Sur un mois, cela représente 2 à 4 heures de temps de transport en plus (pour un voyageur prenant le 8h06 de Tours et le 18h40 de Paris) !
Les heures d’arrivées ont été recueillies à partir des horloges SNCF installées en gare et seuls les retards de plus de 5’ ont été comptabilisés...
Attention donc aux statistiques, il s'agit d'un grand débat entre notre association TGV Tours-Paris et la SNCF.
Du coté de l'association, nous avons mis en place un observatoire des retards basés sur les horloges en gare et sur des relevés très minutieux.
Il est intéressant de constater que sur 400 voyages "heures de pointe" observés en 2009; nous constatons 27% de retards (de plus de 5') quand la SNCF en trouve 10% à peine!
La SNCF doit donc communiquer sur les modes de calcul, car nous avons l'impression que les retards dits "de cause externe à la SNCF" ne sont pas pris en compte. Or, dans certains cas du type "feu de broussaille" par exemple, la SNCF va considérer que ce n'est pas de sa responsabilité, alors que ces feux sont déclenchés au freinage des trains (étincelles) et en général sur des abords mal entretenus!
Ces éléments sont importants dans les négociations futures avec la SNCF (hausse tarifaire..), merci de nous tenir informé dès qu'il y a un retard sur notre boite email : contact.lignetoursparis@ gmail.com
Un mouvement de voyageurs (abonnés ou non) créé afin de proposer, de négocier, de contester ...peser lourd dans toutes les décisions de la SNCF... en lien avec les associations existantes.
- menace de disparition de TGV (à l'aller comme au retour)
- places dans le parking à vélo et parking voitures
- retards des trains
- tarifs des abonnements et forfaits...
- fréquence des TGV et horaires
- grèves : information et remboursement...
- ....
Nous sommes nombreux à avoir tenté des actions individuelles (service consommateur...), mais seules les actions de groupes sont efficaces.
Faites vous connaitre, écrivez nous :
contact.lignetoursparis@gmail.com
9 commentaires:
Bravo ! J'ai lu les articles via RUE89... c'est édifiant et ils soulignent bien le climat français dans lequel nous sommes: eccoeurrant.
Félicitations pour ce site que je ne connaissais pas ! Vivement la concurrence... la SNCF devra apprendre à respecter ses clients. Liberté chérie, je te défendrais jusqu'à la mort !!!
Bye.
TB
Bonjour,
J'ai trouvé votre blog depuis une news de numerama.com. Bon courage à vous et tout mon soutien ;o)
Comme par hasard, la sncf fait faire des enquêtes par le BVA. Les questions sont connexes au trajet Tours-Paris (réservé par internet).
Cela concerne aussi bien les deux gares, le train et les retards sur le trajet.
> Message du 12/03/10 à 13h58> De : "etudevoyages-sncf@bva.fr" >
A : ",,,,,@VOILA.FR" >
> Objet : Participez à notre enquête satisfaction SNCF> >
Bj,
je vous propose le terme GrandVitétiste (GVT)
en remplacement de celui dont au sujet duquel vous n'avez plus le droit ;-)
Bonjour,
Je vous ai trouvé suite au billet chez Morandini... Beau coup de pub en effet que cette action pitoyable de la SNCF à l'encontre de votre blog... Ou comment le ridicule consiste à menacer ceux qui se plaignent plutôt que de chercher à les satisfaire...
Bon courage à vous.
Bonsoir
J'avais prévu de venir m'installer avec ma petite famille en banlieue de Tours l'été prochain tout en continuant à travailler sur Paris. Et j'avais repéré un TGV qui partait de Saint-pierre des Corps vers 5h45 du matin, du lundi au jeudi, ce qui me permettait d'arriver au travail à 7h. Mais, surprise, je viens de m'apercevoir que ce TGV a été supprimé et que le premier de la journée part à 6h18. Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi ce TGV a été supprimé (pas rentable ?) et n'y a-t-il aucun espoir qu'il soit remis en circulation ? Merci d'avance pour vos réponses.
Nelly
Juste pour information, aujourd'hui, à 17h44, impossible de réserver un billet de train ( en l'occurence une réservation à 1,50 € sans laquelle une amende de 15 € me sera demandée par le contrôleur, qui j'imagine n'est pas informé du dysfonctionement de la réservation de billet )
Peut-être que le site est en maintenance pour gérer les problèmes de sécurité lié au site ?....je serais étonné, si rapidement.
Bon courage à tous.
Bravo , continuez votre blog !!!
Bonjour,
Pour ça, oui qu'ils vous ont fait une sacrée promo ! Moi-même, je me connecte depuis la Nouvelle-Calédonie, alors que vous pensez bien que le TGV Tours Paris n'est pas une priorité essentielle dans mon quotidien ! ;-)
Salutations.
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Les commentaires sont modérés à priori. Nous n'accepterons pas les commentaires à caractère diffamatoire à l'encontre des salariés de la SNCF et des membres du Blog. Nous vous remercions de votre participation au débat